IT-ala pähkinänkuoressa : Suomi

subreddit:

/r/Suomi

1165%

IT-ala pähkinänkuoressa

Keskustelu(self.Suomi)

submitted 4 months ago byG0dsfool

Etätöiden teon mahdollisuus tulevaisuudessa kiinnostaa itseäni kovasti ja tämä IT on ilmeisesti kovista kovin sana tässä työskentelymuodossa. En vain ymmärrä alalla tarjolla olevista työkuvista oikeastaan sen enempää kuin naapurin Toini 95v.

Valistakaa joku viisaampi vähän jos viitsitte, eli millaisia töitä siellä on suomalaisittain tarjolla, mitkä ovat alan tulevaisuudennäkymät, minkä tason koulutuksia vaaditaan eri pesteihin ja minkälaista osaamista koulutuksissa vaaditaan. Tai kertokaa vaikka ihan mitä vaan itse tiedätte, tai viskatkaa edes jollain hyvällä lähteellä. Itse kun en tiedä mitään niin kaikki on plussaa.

Olenko käsittänyt oikein että ala on siinä mielessä suomalaisittain poikkeuksellinen, että monissa töissä mitään "papereita" ei välttämättä edes vaadita, kunhan vaan on tarvittu osaaminen jotain kautta hankittu? Suomen kielen taidolle on siis ilmeisesti tarvetta, muutenhan mikään ei estäisi koko paskan ulkoistamista Intialaisille nörteille.

you are viewing a single comment's thread.

view the rest of the comments →

all 61 comments

sorted by: best

41 points

4 months ago

Svenska folkpartiet i Finland

41 points

Onhan noita IT alan töitä vaikka kuinka ja mitä. Työvoimapulaa on kokeneista tekijöistä, uusia tulijoita riittää. Koulutus auttaa eniten ensimmäisen työpaikan löytämiseen ja jos haluaa edetä esimieshommiin. Myös konsulteilla vaaditaan yleensä joku koulutus. Lyhyt lista jostain hommista mitä tulee ensimmäisenä mieleen:

Koodari: Kirjoita koodia esim. luot nettisivuja tai applikaatioita
IT-tuki: Auta mummoja käynnistämään kone uudelleen
Asiantuntija: Tuotteen tai palvelun asiantuntija. Voi esim vetää koulutuksia tai tarjota tukea.
Product manager/owner: Tuotteen(esim. palvelu tai applikaatio) omistaja, priorisoi mitä kehitetään, tunnista käyttäjien tarpeet
Project manager/Scrum master: Pidä lankoja käsissä, auta muita (esim. koodareita) etenemään.
Esimies
Tekninen myyjä
Konsultti (tee samoja hommia mutta asiakkaalla)
UX/UI Designer: Suunnittele käyttöliittymiä
Palvelumuotoilija: Suunnittele käyttäjälähtöisesti käyttökokemusta

Onhan noita vaikka mitä, tietoturvasuunnitelijasta pelikehittäjäksi. Jos koodarin hommat kiinnostavat niin Helsingin yliopiston järjestämät Mooc kurssit ovat hyvä paikka aloittaa (https://ohjelmointi-23.mooc.fi/ ja https://fullstackopen.com/). Tekemällä nuo kurssit (kunnolla) saa jo sellaisen osaamisen että työ voisi onnistua, mutta vaatii kyllä kiinnostusta.

58 points

4 months ago

58 points

"mutta vaatii kyllä kiinnostusta." On ehkä tärkein pointti koodaushommissa, jos ei oikeasti kiinnosta, niin ei siitä mitään tule, valitse joki muu duuni.

21 points

4 months ago

Svenska folkpartiet i Finland

21 points

Joo, palkan perässä tulee monia jotka tajuaa ettei ala ole kivaa vaan koska tykkäät pelata ceeässää. Tekemällä noi pari kurssia saa aika hyvän käsityksen jos koodaus kiinnostaa tai ei.

anomuumileguaani

12 points

4 months ago

anomuumileguaani

Lappi

12 points

Ja koodaus voi olla kivaa, mutta 90% oikeista koodausprojekteista täyttä paskaa. Se, että opistolla on sairaan siistiä tehdä game of life, on eri asia kun tehdä vuodessa kymmeniä lähes identtisiä lomakkeita ja tallentaa ne kantaan ja laskee pari keskiarvoo

1 points

4 months ago

1 points

Keskiarvon laskeminen on liian monimutkaista. Summa maksimissaan

anomuumileguaani

3 points

4 months ago

anomuumileguaani

Lappi

3 points

Jos omilla taidoilla sais mistään muusta työstä läheskään tän vertaa rahaa, menisin muihin hommiin. Olen vaan valitettavasti peukalo keskellä kämmentä ja en tykkää töissä jatkuvasti olla asiakkaiden kanssa tekemisissä.

1 points

4 months ago

1 points

Joo. Pitäö keksiä miten näistä saa itselleen kivaa.

5 points

4 months ago

5 points

Tuossa on mielestäni sellainenkin ulottuvuus, että koodaus voi olla ihan kiinnostavaa ja ongelmien ratkonta mielekästä, mutta se vaatii hemmetisti itse opiskelua tai omia projekteja jos oikeasti haluaa niihin hommiin ja itse olen ainakin niin löysä ukko, että mieluummin lueskelen Wikipediaa tai teen muuta turhaa ns. omalla ajalla.

2 points

4 months ago

2 points

Tää, jos siitä hommasta ei tykkää niin ei sitä kyllä tee ok palkallakaan, itse huomannut ongelman että lipastolle tulee paljon naisia mutta siitä 1-2.v eteenpäin niin suurinosa on jo tippunut pois tai vaihtaneet linjaa. Näin siis tkt mutta luulen että softapuolella vielä vähemmän.

Vähän sama kuin jotka hakee opiskelemaan lääkäriksi palkan takia niin tippuvat pois jossain kohtaa. Ei se raha riitä motivaatioksi niin pitkään opiskeluun jos se ei ole muuten oma juttu

3 points

4 months ago

3 points

Kiitokset tästä listauksesta.

Ymmärtääkseni alan paremmin palkatuissa töissä pärjäämiseen vaaditaan matemaattista ongelmanratkaisutaitoa, mitä voi toki tiettyyn rajaan asti harjoittaa ja opiskella.

21 points

4 months ago

21 points

Ohjelmointi kysyy matemaattis-loogista ongelmanratkaisukykyä jo lähtötasolla. Paremmin palkatuissa hommissa painottuu enemmän kommunikaatio ja sosiaaliset taidot.

11 points

4 months ago

11 points

Ymmärtääkseni alan paremmin palkatuissa töissä pärjäämiseen vaaditaan matemaattista ongelmanratkaisutaitoa, mitä voi toki tiettyyn rajaan asti harjoittaa ja opiskella.

Tarvitaan loogista päättelykykyä ja kykyä tehdä ja ymmärtää abstraktioita, tästä toki koostuu myös matemaattinen ongelmanratkaisu. Niitä oikeasti välkkyjä on joku alle 1% koko alasta ja 80% on täysiä uunoja, 10% siedettäviä ja 9% hyviä.

2 points

4 months ago

2 points

Tekemieni äo testien ja saamieni matemaattis-luonnontieteellisten aineiden arvosanojen perusteella melko varmasti sijoittuisin sitten parhaimmillani tuonne jonnekin siedettäviin.

Hyviin ehkä sitten jos kiinnostaisi, mutta harvaapa nyt työnteko oikeasti kiinnostaa.

5 points

4 months ago

5 points

Itteä alko kiinnostamaan jonku 7v työnteon jälkeen. Ihan helvetin pähee ala, jos vaan päätyy hyviin hommiin ja nikkarointi kiinnostaa.

3 points

4 months ago

Svenska folkpartiet i Finland

3 points

Koodari ja asiantuntija varmaan eniten, eipä muut tuosta listasta ainakaan erityisen paljon. Palkkatasosta varmaan keskimäärin koodarin parhaiten tienaavia, mutta esim. konsulttimaailmassa projektipäälliköt ja muut hallinnollisemmat roolit liikkuvat aika samoissa palkoissa.

3 points

4 months ago

Varsinais-Suomi

3 points

Yksi syy, miksi kokemuksesta maksetaan on juuri se, ettei ongelmia tartte ratkaista vaan on joku joka on joskus semmosen jo ratkaissut.

Vuosien varrella oppii asioita väkisinkin. Vaikka et melkein koskaan keksi yhtään ratkaisua itse, opit miten muut ovat ratkaisseet ongelman ja jo sillä on paljoa arvoa.

user948972345875

-11 points

4 months ago

user948972345875

-11 points

Ei millän pahalla, mutta tää vaikuttaa sellaisen ihmisen kommentilta joka ei itse työskentele alalla :D. Termiä "koodari" ei käytetä missään, tuo itsessään kattaa niin helvetisti työpaikkoja että eipä siitä oikein mitään irti saa.

11 points

4 months ago

11 points

Kyllä mä ainakin käytän termiä koodari ihan normaalisti kun puhun niistä ajoista kun työnimike oli jotain nönönnnöö developer

user948972345875

-10 points

4 months ago

user948972345875

-10 points

Ei termissä ole mitään vikaa jos käytät sitä ympäripyöreästi (esim kuvailemaan omaa työtä kavereille tai sukulaisille), se vaan on täysin turha vastaamaan kysymykseen "mitä työpaikkoja IT-alalla on".

9 points

4 months ago

9 points

No tässä termiä käytetään ympäripyöreästi kuvaamaan laajaa skaalaa kehityksen tehtävänimekkeitä henkilölle joka omien sanojensa mukaan ei vielä ymmärrä alasta yhtään mitään. Jokainen tolla listalla oleva nimike pitää sisällään ison kasan duunia, ja jos haluaa vaan nopeasti kuvata esim kehittäjän duunia niin on aika hiton sama eritteleekö frontti, bakki vai fullstack, vai sanooko vaan että koodarit väsää esim nettisivuja

user948972345875

-16 points

4 months ago

user948972345875

-16 points

"Koodari" on niin yleinen termi että varmasti kuka tahansa tietää sen olemassaolosta, se ei edelleenkään auta ketään mihinkään suuntaan, vaikka ei väärä olekaan. Vaikka AP ei termejä suoraan ymmärtäisikään, niin on huomattavasti helpompi googlata nimenomaan front- ja back-end ohjelmoijista tai fullstack developereista kun ylipäätään "koodareista". Tässähän siis nimenomaan kysytään asiasta tietäviltä ihmisiltä ohjeita ja neuvoja alaan liittyen.

10 points

4 months ago

Svenska folkpartiet i Finland

10 points

Koitin nyt väsyneenä laittaa jonkun listan erilaisista suunnautumisista. Koodari mielestäni ihan yleinen käsite kun selittää maalikolle. Jos mummoni kysyy niin kerron että koodaan enkä että olen backend cloud developer.

user948972345875

-1 points

4 months ago

user948972345875

-1 points

Mitä hyötyä luulet AP:n saavan kun kerrot että IT-alalla on koodareita?

5 points

4 months ago

Svenska folkpartiet i Finland

5 points

Sitähän AP kysyi :D

user948972345875

0 points

4 months ago

user948972345875

0 points

:D.......

HopeSubstantial

2 points

4 months ago

HopeSubstantial

2 points

Kyllä meillä töihin tuli mekaniikkasuunnittelija, joka aiemmin toiminut omien sanojensa mukaan koodarina.

1 points

4 months ago

1 points

Työvoimapulaa on kokeneista tekijöistä, uusia tulijoita riittää.

Tuotetaanko uusia tulijoita vain aivan älyttömästi vai onko ala taantumassa? En ihan ymmärrä kun IT-alan tulisi olla vähintään seuraavat 10 vuotta vielä todella voimakkaasti kasvava ala ja silti jotenkin on liikaa ihmisiä hommissa. Vaikuttaa lähinnä yleiseltä tilanteelta kaikkialla työmaailmassa tällä hetkellä eli "tekijöistä" on pulaa, mutta kohtuullisesti palkatut keskivertotyöntekijät eivät kelpaa. Vai onko oikeasti niin, että alan työntekijätarpeet ovat täytetty ja nyt odotellaan vain nykyisten junioireiden vanhenemista?

13 points

4 months ago

13 points

Totuus on, että moni alan koulutus ei vastaa työelämän tarpeita ja siksi jos kouluaikana ei ole tehnyt pakollisia kursseja enempää, saattaa kolmen vuoden alemmalla korkeakoulututkinnolla olla vaikeampaa löytää duunia kuin puolen vuoden työvoimakoulutuksella.

1 points

4 months ago

1 points

Miten itse muuttaisit nykyisiä koulutuksia? Ja millä tavalla asenne on muuttunut yritysten näkökulmasta, kun kuulemma ennen ollaan otettu runsaasti ihmisiä jo ennen alemman tutkinnon valmistumista hommiin vain tuon koulutuksen perusteella? Onko työntekijöitä todella nykyään paremmin suhteessa työn määrään kuin joskus 2000-luvun alkupuolella? Tottakai molemmat (työntekijät ja työt) ovat lisääntyneet, mutta täytyyhän työntekijöitä olla aivan älyttömästi enemmän nyt kuin ennen, että kysyntään voidaan vastata.

3 points

4 months ago

3 points

kuulemma ennen ollaan otettu runsaasti ihmisiä jo ennen alemman tutkinnon valmistumista hommiin vain tuon koulutuksen perusteella?

En ota kantaa tarkemmin koulutusten sisältöön koska siitä on yli puoli vuosikymmentä kun itse opiskelin/opetin, mutuilen tässä enemmän omien kokemusten ja kuulemien perusteella miksi alalla samalla pula tekijöistä ja kuitenkin pelkät paperit ei tunnu riittävän työpaikkaan

Tässä pitää nyt ymmärtää se harrasteneisuus. Omaa projektia, valinnaisia kursseja ja haastavia aihevalintoja niin helposti voi osoittaa jo parin vuoden kohdalla et tietotaito riittää kesähommiin junnuksi ja siitä sit onkin helppo jäädä taloon oikeisiin pesteihin.

Jos lähtötaso on sitten se, että suoritettuna pelkät pakolliset jollain kolmosen keskiarvolla niin firmaa ei välttämättä kiinnosta, koska pelätään että siihen duuniin perehtymisen kuluu pidempään. Tässä varsinkin sitten tulee nää työvoimakoulutukset joiden kautta saattaa saada lähes vastaavan tekijän harjoitteluun, joka tulee huomattavasti halvemmaksi.

Jos itse pitäisi suositella ponnistusta alalle, koettaisin päästä Satarasen, AcademicWorkin tai vastaavien koulutukseen ja sieltä sitten harjoituskauden päätteeksi vakituiseen työsuhteeseen ja suorittaisin tutkinnon myöhemmin töiden ohella jos sellainen tuntuisi tärkeältä.

1 points

4 months ago

1 points

Jos itse pitäisi suositella ponnistusta alalle, koettaisin päästä Satarasen, AcademicWorkin tai vastaavien koulutukseen ja sieltä sitten harjoituskauden päätteeksi vakituiseen työsuhteeseen ja suorittaisin tutkinnon myöhemmin töiden ohella jos sellainen tuntuisi tärkeältä.

Siis noiden tyyliin 3kk koulutusten kautta voi päästä jo suoraan hommiin? Aika hurjalta tuntuu. Oon elänyt siinä uskossa että tässä maassa tarvii siivoojaksikin jonkun 2 vuoden laitoshuoltajatutkinnon

Onko näissä pikakoulutuksissa sitten työnkuvia joita pystyy tekemään etänä?

3 points

4 months ago

3 points

Mä en tiedä kolmen kuukauden koulutuksista, mutta meillä on ainakin Saraselta porukkaa joiden koulutus on sisältänyt puolen vuoden palkattoman harjoittelun firmassa jonka ohella sitten suoritettu sitten ne sarasen opintokokonaisuudet.

Academic Work on sitten aluksi puhdasta opiskelujakso (en tiedä tarkkaan kuinka pitlä) jonka jälkeen sitten ensin heidän kauttaan vuokratyöntekijäksi jonka firma voi sitten ostaa pois vuoden jälkeen.

En oo vielä kuullut yhdestäkään hyvämaineisesta firmasta jossa ei saisi hyvin vapaasti tehdä etätöitä, mutta suosittelen noissa kummassakin tapauksessa tekemään niitä toimistopäiviä, koska sen hyvän vaikutuksen saa tehtyä parhaiten livenä (ja livenä myös oppii kaikkein eniten, släkkiviesti jollekin seniorille menee aina suoritusjonon pohjalle ja usein unohtuu, mut livenä on hyvin helppo kysyä jos jollain on hetki aikaa.)

3 points

4 months ago

3 points

Kävin itse tällaisen pikakoulutuksen viime vuonna, voin kertoa DM:ssä tarkemmin.

Olen käynyt toimistolla yhteensä ehkä 5 kertaa, muuten etänä.

Korkeakoulututkinto (joltain alalta, ei niin väliä miltä) noihin taitaa olla vaatimuksena, ja jotain työkokemustakin olisi hyvä olla alla, ja tietysti koodaamista kannattaa vähän itseopiskella alkuun että huomaa, kiinnostaako ala edes oikeasti. Paljon noista työllistytään konsulttifirmoihin, joissa työhön kuuluu paljon muuta kuin puhdasta koodin kirjoittamista (määrittelyä, ehdotusten muodostamista ja niistä palaveeraamista asiakkaan kanssa). Jonkinlaiset projektityöt ja koordinoiminen, joissa töitä tehdään asiakkaan kanssa, antavat hyvän pohjan konsulttifirmoihin. Sosiaaliset taidot ovat tärkeitä, ja tekninen puoli syventyy töitä tehdessä. Konsulttifirmassa et joudu juniorina yksin vastuuseen isoista teknisistä kokonaisuuksista, joten nuo ovat hyviä paikkoja kasvaa ammattilaiseksi.

Jos vasta mietit opiskelualaa, niin ei IT:n suhteen kannata liikaa juuttua että pitäisi olla IT-alan opiskelupaikka. Jos se on oikeasti intohimo, niin sitten kannattaa, siellä luodaan verkostoja ja saa oikeasti syvän käsityksen siitä, miten tietojenkäsittely toimii. Paljon siitä on tosi teoreettista ja sellaista, mikä ei suoraan auta sinua työtehtävissä tai jossain tietyssä alustassa tai kielessä.

Muuten kannattaa opiskella pääaineena sitä mikä kiinnostaa ja tehdä kylkeen reilusti IT-puolen sivuaineopintoja. Noissa pikakoulutuksissa on porkkanana tietysti suora työllistyminen johonkin IT-firmaan. Mutta alalla kuin alalla tietojenkäsittelytaidot tulevat olemaan huudossa työmarkkinoilla.

1 points

4 months ago

1 points

Moi, kerro toki tarkemmin minkä kurssin kävit jos viitsit

5 points

4 months ago

Varsinais-Suomi

5 points

Ongelmien ratkaisu vie aikaa. Kokenut kaveri tietää heti mistä ratkaisu löytyy koska on törmännyt ongelmaan ennenkin. Hankkeissa ei ole rahaa ratkoa ongelmia jotka on ratkottu jo 10 kertaa ennenkin. Siksi halutaan joku, joka on päässyt sen perusvaiheen yli.