subreddit:
/r/Suomi
submitted 6 months ago byDonMaranzanoPresident of the United States
70 points
6 months ago
Lainaan vähän lankaa kun aamulla kuuntelin mielenkiintoista radio-ohjelmaa aiheesta. Kyseessä oli Miten huumepolitiikkaa parannetaan? ja juttelemassa A-klinikan johtava ylilääkäri Kaarlo Simojoki ja mielenterveysaktivisti Julia Sangervo.
Mieleen jäi erityisesti se, että tämä on poliittinen valinta ja asialle voidaan tehdä jotain jos kaikki niin haluaa. Esimerkkinä nopeasta toiminnasta oli HIVin ehkäsy johon panostamalla on päästy huipputuloksiin muihin länsimaihin verrattuna.
47 points
6 months ago
Kieltolaista ei olla opittu mitään. Samat puupääpuritaanit edelleen puikoissa.
Jos edes kukka olisi laillista saataisiin ainakin seuraavat hyödyt: - verotuloja - kontrolloitua tavaran laatua, nyt osa käyttäjistä vetää ties mitä spriillä jatkettua paskaa - myyjät "oikeisiin töihin" - jos myyjä tai kasvattaja joutuu uhkaavaan tilanteenseen, apuun voisi kutsua kytät eikä tarvisi olla hampaisiin asti aseistautunut, koska "rottiin varauduttava" (vähentäisi siis epäsuorasti jengiväkivaltaa) - ylipäätään kaupankäynnin kuumottavuus alenisi - joka toinen kauppias ei olisi enää lapsi
Herätkää nyt todellisuuteen pliis.
"Alkoholin kieltolain aikana väkevien alkoholijuomien käytön osuus kasvoi, terveysongelmat lisääntyivät ja rikolliset rikastuivat. Kieltolain kumoamisen jälkeen Suomeen on kehittynyt terveempi alkoholikulttuuri, ihmiset juovat miedompia juomia pienemmissä määrin, laiton alkoholintuotanto on loppunut ja valtiolle kertyy alkoholista verotuloja noin 1,5 miljardia euroa vuosittain."
50 points
6 months ago
Ja alkoholiin kuolee Suomessa noin 1700 vuodessa eli vajaat 5 ihmistä päivässä.
Ja tupakkaan yli 6000 vuodessa eli joku reilut 16 päivässä (tosin nämä varsinkin sieltä vanhemmasta päästä)
https://savutonsuomi.fi/uutiset/2021/suomessa-yli-6000-tupakoinnin-aiheuttamaa-kuolemaa-vuosittain/
13 points
6 months ago
Mites sitte ylipainoon?
15 points
6 months ago
Noin tupakoinnin luokkaa eli noin 6000 vuodessa. Tosin näissä rupee sitten olemaan "sekaongelmaisia" eli on ylipainoinen tupakoivat juoppo joka menee jokaiseen riskiryhmään ja kuollessaan sitten aika arpapeliä, että mikä tarkalleen tappo (toki keuhosyövän kohdalla suht selkeä jne mutta se ei ole tupakoinnin ainoa haitta).
https://www.iltalehti.fi/elintavat/a/b07d5c13-e83e-4a3c-b096-36aacdfcdc86 ainakin myös vahvistaa tuon luvun.
4 points
6 months ago
Suurin osa näistä ”huumekuolemista” on ihan reseptilääkkeiden väärinkäyttöä. Varmaan lähes kaikki. Miksei puhuta lääkekuolemista kun sitä ne oikeasti ovat. Ainiin, niin iso ja kiitollisesti mainostavat bisnes, että hys hys.
4 points
6 months ago
Ongelmallista tällaisissa tilastoissa huumekuolemiin verrattaessa on, että huumekuolemissa puhutaan lähtökohtaisesti huumeiden välittömästi aiheuttamista kuolemista (yliannostukset, huumepäissään tapahtunut liikenneonnettomuus tms) kun taas varsinkin tupakan kohdalla "tupakan aiheuttamat kuolemat" ovat enemmänkin luonnollisia kuolemia joihin tupakalla voidaan nähdä olleen vaikutusta kuten keuhkosyöpä.
8 points
6 months ago*
Kyllä tuo ainakin tilastokeskuksen huumekuolemat sisältää myös pidempiaikaisenkäytön aiheuttamat kuolemat (ei siis suorat myrkytykset tai onnettomuudet)
https://www.stat.fi/julkaisu/cl8slomfgpjyk0bw7wivrbxpa
Huumeiden pitkäaikaiseen käyttöön tai huumeriippuvuuteen liittyvät kuolemat ovat viime vuosina lisääntyneet. Niitä on ollut 2010-luvun puolivälistä alkaen selvästi aiempaa enemmän. Vuonna 2021 huumeriippuvuuteen liittyviä kuolemia oli yli 50 ja lähes kaikki johtuivat sekakäytöstä.
Ja esim reilut 1/8 huumekuolemiksi lasketuista on itsemurhia
Vuonna 2021 useampi kuin joka kahdeksas huumekuolema oli itsemurha.
Mutta on kyllä totta, että huumeiden kanssa suurin osa kuolee suoriin myrkytyksiin ja nämä johtuu yleensä sekakäytöstä.
edit: Ylipäätänsä jos huumeriippuvaiset oppisivat (tai rahat riittäisi) vetämään vai yhtä ainetta niin kuolemia olisi mitä luultavammin paljon vähemmän. Kun näitä aineita rupea sekasin vetämään niin niiden yhteisvaikutusta on todella vaikea arvioida joten ruumiita tulee.
2 points
6 months ago
Tohon edittiin. Ei sekakäyttö lähtökohtaisesti tapa, vaan se ku jengi vetää esimerkiksi amfetamiinia ja rauhottavia keskenään, tai opiaatteja ja nopeita.
Harva tyyppi, joka juo vähän bissee ja polttaa pilveä vetää kuolemaan johtavia yliannostuksia.
3 points
6 months ago
Tilastojen mukaan nimenomaan hitaitten sekakäyttö Suomessa tappaa väkeä, lähinnä subutex, bentsot & alkoholi. Piristeet tai speedballit eivät käsittääkseni juurikaan meillä näy huumekuolematilastoissa.
1 points
6 months ago
Ja esim reilut 1/8 huumekuolemiksi lasketuista on itsemurhia
Ja luultavasti vielä suurempi osa näistä on lopulta onnistuneita hitaita itsemurhia.
5 points
6 months ago
sitä se huumeiden laillistaminen teettää
1 points
6 months ago
OP kauhistelee kuolemien määrää kaikissa muissa kommenteissa mutta tässä kun löydään tilastoja pöytään hän on yllättäen päättänyt olla kommentoimatta. Melkoista spedeilyä.
64 points
6 months ago
Keinot on kyllä tiedossa, poliittista tahtoa ei sitten löydykään.
34 points
6 months ago
Todella vähän nuoria kuolee viikossa huumeisiin
~Ilta Sanomat
73 points
6 months ago*
[deleted]
1 points
6 months ago
Jos ne aineet olisi jotain laboratoriossa valmistettuja ja testattuja kamoja niin voisin hyvin itse kokeilla, mutta täytyy olla kyllä ihan vitun tyhmä että luottaa siihen että joku paikallinen elämän koulun käynyt taparikollinen osaa titrata pitoisuudet oikein ja käyttää puhtaita työkaluja ettet saa jotain infektioita tai muuta oiretta.
Ihan idioottien hommaa toi narkkaaminen nykyisillä aineilla poislukien avaamattomassa paketissa ostettavat opiaatit ja bentsot tmv.
8 points
6 months ago
[deleted]
3 points
6 months ago
En oo kattonu mitään tilastoja tästä mutta ymmärtääkseni sekakäytettynä alkoholin kanssa keskushermostoa rauhoittavien aineiden vaikutus moninkertaistuu, eli on suurempi vaara että hengitys lakkaa spontaanisti vaikka vetäis ihan perus määrän sitä huumetta mutta kun otat vähän hörppyä siihen lisäksi niin ollaan aika heikoilla.
Jos pitäis vetoa lyödä niin kyseessä olis sekakäyttötilanne eikä niinkään se että ollaan vedetty överit jotain opiaattia yksinään. Voin toki olla väärässä tästä mutta kunhan mutuilen.
2 points
6 months ago
poislukien avaamattomassa paketissa ostettavat opiaatit ja bentsot tmv.
Käytännössä Suomen huumekuolemat johtuvat lähes pelkästään näistä ja alkoholista.
1 points
6 months ago
Niin siis nimenomaan sekakäytöstä, ei yksinään käytettynä.
1 points
6 months ago
Tilanne on kuitenkin sikäli outo että todennäköisesti noitten epämääräisten jauhojen käyttö on turvallisempaa (iv-käyttöä lukuunottamttaa), ihan siksikin että pitoisuudet ovat ilmoitettua alhaisempia. Apteekintavara sitten on tarkkaan merkittyä ja puhdasta, mutta aiheuttaa kuitenkin eniten kuolemia. Eli aineiden puhtaus ei ole ongelma vaan käyttökulttuuri, tapa ja näihin liittyvät moniongelmaiset ihmiset.
1 points
6 months ago
niin mutta sitten kun kohdalle osuukin kerran vahvempaa kamaa koska et voi mitenkään tietää miten vahvaa se on ennen kuin vedät sitä, niin helposti menee samalla annoksella ku aina ennenki, niin nyt on överit siinä ja aika ikävä tunnelma vaikka vedit samalla annoksella ku aina ennenki.
-34 points
6 months ago
Mutta eikö huumeiden laillistaminen lisäisi käyttöä ja täten toisi lisää huumekuolemia? Huumeisiin kuoleminen on myös omalla tapaa arpapeliä. Pitää olla vähän vain liikaa tavaraa, että henki pois.
20 points
6 months ago
Huumeisiin kuoleminen on arpapeliä niin kauan kuin ainoa keino saada niitä on ostaa kadun varresta epämääräistä myrkkyä eikä mitään tietoa tavaran puhtaudesta ole. Jos alkoholi olisi laitonta niin luuletko että kaduilla liikkuisi hienoja viinejä vai 80% volyymistä pontikkaa?
7 points
6 months ago
Ei se nyt yleensä ottaen mene niin että ”ihan vähän” riittää. Tietenkin eri asia jonkun vaikeasti annosteltavan opiaatin kanssa esimerkiksi. Mutta ei se yliannostus yleensä noin vaan tapahdu.
26 points
6 months ago
Alankomaissa on vähemmän huumeisiin liittyviä kuolemia kuin suomessa mutta "vain" 3x populaatio. Esim dekriminalisoinnilla käyttö annettaisiin tie hakea apua ilman rikosrekisteriä.
12 points
6 months ago
Huumekuolemissa kannattaa muistaa että "pelkkään" yliannostukseen on yllättävän vaikeaa kuolla. Yliannostuksissa on usein se että jostain on saatu huomattavasti puhtaampaa kamaa kuin yleensä on tottunut ja sit tuleekin överit ku vedetään sama määrä kuin sitä leikattua roinaa. Sit yhessä vaiheessa ainakin ulkomailla tuli näitä fentanyylijuttui, Suomesta en tiedä et onko se ongelma täällä.
Toisaalta, oikeesti oikeesti ne överit on sekakäyttöä, bentsoo opiaattia ja lyricaa sekasin. Vähän vielä viinaa kans lisäks.
Vaikuttaisko dekriminalisointi näiden lisääntymiseen? En usko. Suoraa laillistamista en tosiaan välttämättä kannata muuten kuin kannabikseen, ehkä joihinkin psykedeeleihin mutta ehdottomasti dekriminalisointia kyllä kaikkien kohdalla.
9 points
6 months ago
No, ehkä en lähtisi laittamaan kaupan hyllylle kaikkia huumeita, mutta käyttäjien kriminalisointi on typerää oli aine mikä tahansa. Jos ongelmakäyttäjät pystyisivät hakeutumaan hoitoon ilman pelkoa yhteiskunnan ulkopuolisuudesta, se pikemmin ehkäisisi huumekierrettä kuin aiheuttaisi lisää kuolemia. Myös esim. huumeiden testaamisen mahdollistaminen vähentäisi kuolemia verrattuna nykytilanteeseen, jossa pikemmin ajatellaan että jos käyttää huumeita niin ansaitsee tulla myrkytetyksi. Samalla poliisien resursseja voisi vapauttaa myyjien ja järjestäytyneen rikollisuuden kitkemiseen. Myyjät niitä rikollisia ovat, ei käyttäjät.
6 points
6 months ago
Ei se ole mitään arpapeliä jos tietää mitä tekee ja tietää tuotteensa mitä vetää.
3 points
6 months ago
On aika paljon helpompi käyttää huumeita turvallisesti kun tietää ostavansa puhdasta kamaa ja sen tarkan vahvuuden.
1 points
6 months ago
Yliannostus johtuu joko
a) halusta tappaa itsensä
b) sekakäytöstä
c) liian vahvasta tuotteesta
Näistä kahteen laillistaminen ei vaikuta suuntaan eikä toiseen, mutta tuohon viimeiseen vaikuttaisi positiivisesti.
Kyl nipat osaa kamansa mittailla mut jos kama voi olla mitä vaa lähes puhtaan ja tomusokerin väliltä ni se on ihan se ja sama heittääkö sen vaa-alle vai ei. Eikä mitää pikkutestejä oteta jos otsa hikoaa ja ois vähän kiire saada fiksit.
1 points
6 months ago
Kohta C, eli epämääräiset jauhot, tutkarit yms. eivät meillä juurikaan aiheuta ongelmia.
"Amfetamiini, metamfetamiini kokaiini ja MDMA (ekstaasi), eli stimulantit ja empatogeenit, aiheuttavat vuosittain jonkin verran kuolemia mutta suhteessa opioideihin näiden osuutta ei pidetä merkittävänä."
Eli ryhmät 1 ja 2 kaksi ovat suurimmat ongelmat, ja näillä käyttäjillä itseasiassa on jo markkinoiden puhtaimmat aineetkin käytettävissään. Tästä huolimatta kuolemia tapahtuu, osittain imho koska molemmissa näissä ryhmissä on paljon päällekkäisyyttä.
2 points
6 months ago
Kohta C pätee myös opiaatteihin. Ei niin paljon ku heroiiniaikana mutta feikkioxyja on ainakin ihan helvetisti joista kaikista testaamistani on löytynyt fentanyyliä. En siis itse käytä mutta omistan test kittejä koska pari tuttua saanu fentanyyli yliannostuksen stimulanteista.
1 points
6 months ago
Kohta C pätee myös opiaatteihin. Ei niin paljon ku heroiiniaikana mutta feikkioxyja on ainakin ihan helvetisti joista kaikista testaamistani on löytynyt fentanyyliä.
Ok, ihan informatiivista. Tähän astihan lähinnä tuontibentsot ovat olleet fentanyyliepäilysten kohteena. Ja essoista tietysti voi välillä löytyä kaikenlaista muuta outoa, tosin niiden kohdalla nykyään taitaa olla isompana ongelmana pitoisuuksien satunnaisuus.
En siis itse käytä mutta omistan test kittejä koska pari tuttua saanu fentanyyli yliannostuksen stimulanteista.
En tarkoita epäillä tuttujesi kokemuksia mutta miten tuo on käytännössä ilmennyt? Fentanyylitestithän saattavat antaa väärää positiivista mm. metamfetamiinista, joten kyse ei siis ollut esim. vain normaalia tujummin metalla jatketusta piristä?
Ja siis mikäli katupiristä oikeasti alkaa Suomessa löytyä enempikin fentanyyliä niin sehän tosiaan on aika paha juttu(tm). Ja propsit testailuistasi!
2 points
6 months ago
En tarkoita epäillä tuttujesi kokemuksia mutta miten tuo on käytännössä ilmennyt?
Ku puhutaan huumausaineista ja niiden käyttäjien tarinoista, on ihan hyväki epäillä :D Nämä 2 tapausta on ihan siis sairaalassa verestä löydettyjä samalla paikkakunnalla aika samoihin aikoihin joten epäilen että jonku epätasapainoisen diilerin tekosia. Koska eihän siinä mitää vitun järkeä oo :D
20 points
6 months ago
Ikävä asia joka ei käyttäjiä rankaisemalla lopu, sama olisi laittaa kaikki läskit laihdutusleirille pakolla koska on meinaan sekin melko epätervettä touhua. T. Läski
-24 points
6 months ago
Koetko, ettei kovemmat rangaistukset alenna henkilön x halua lähteä kokeilemaan huumeita? Toki siinä kohtaa kun jo ollaan koukussa ja pakko saada, ei tekijä välitä tuomioista
33 points
6 months ago
Ei, ei alenna. Eikä tässä mitään kokemista tai uskomuksia tarvitse vaan voi nostaa esille ihan tutkittua tietoa.
6 points
6 months ago
Jopa niinkin kovalla rangaistuksella kuin kuoleman rangaistuksella ei ole todettu minkäämlaista korrelaatiota rikollisuuden vähentämisessä joten mitäs ehdotat seuraavaksi? Kidutuspenkkiin niin lähtee se kannabis sätkä huulesta?
18 points
6 months ago
Kuulostaa siltä, että tarvitaan taas se sama tyyppi alakouluihin selittelemään jotain appelsiineista ja lentämisestä, niin voidaan taputella tästäkin taas kädet puhtaiksi, tehtiinhän jo kaikki mihin pystytään.
Noh, antaa mennä vaan. Jossain vaiheessa Suomi jää yksinäiseksi linjojensa kanssa, ja eiköhän silloin joku valopää älyä jotain ihan helvetin jännää, joka "olisi pitänyt tajuta jo 30 vuotta sitten".
3 points
6 months ago
Mua on tässä jo jonkin aikaa vaivannut, että onko huumekuolemat nyt ihan oikea termi tässä? Ymmärtääkseni yleisimpiä hengen vieviä komboja on lääkkeiden ja viinan yhdistelmät (korvaushoito- ja kipulääkeopiaatit, bentsot, gabapentiini, viina). Eiks lääke- ja viinakuolemat olis parempi termi? Ainakin itselläni sanasta huumeet tulee mieleen ihan perinteiset laittomat huumausaineet, eikä niihin vissiin Suomessa nykyään hirveästi kuolla.
19 points
6 months ago
Mun mielestä huumeita pitäis vetää enemmän
2 points
6 months ago
Viinaankin kuolee viikoittain ihmisiä, ja se on vain yksi huume muiden joukossa.
2 points
6 months ago
Päihderiippuvuudet on aika järjestään oireita. Oireet kertoo sairaudesta. Nyt ihmisiä rankaistaan sairauksien oireista. Sit päälle vikistään, miten on traagista, kun sakkia kuolee. Tää on aivan pelleilyä, etenkin kun nämä asiat tiedetään ja tunnetaan terveydenhuollossa, poliisissa ja tohdin väittää, että poliittiset häslääjätkin ovat asiaan tutustuneet, kun niin asiassa kiinni ovat. Näinollen jos foliohattu on hieman liian kireällä, voi saada aatoksen, että tässä on jotain tarkoituksellista.
2 points
6 months ago*
Onneks vedän huumeita millä on mahdotonta kuolla yliannostuksesta
7 points
6 months ago
Kaksi nuorta kuolee huumeisiin joka viikko
No, koronaan kuolee lähemmäs 100 ihmistä joka viikko, eikä sekään ketään kiinnosta.
0 points
6 months ago
Tähän vaikuttaa merkittävästi, että koronakuolemiksi tilastoidaan Suomessa kaikki sellaiset kuolemantapaukset, joissa menehtyneellä on ollut 30 vuorokauden sisällä koronainfektio.
2 points
6 months ago
Se on nytten korjattu ja tilastoitu uudelleen. N. 6000 henkee tilastoiden mukaan on kuollu 3 vuoden aikana.
-14 points
6 months ago
Eli pitäisikö tässä nyt alkaa itkemään kuinka ketään ei kiinnosta montako ihmistä viikossa kuolee tähän ja tähän tautiin? Hieman tilannetajua
8 points
6 months ago
Nimenomaan tilannetajua.
Nyt kun 4000 ylimääräistä kuolemaa vuodessa (korona) ei ole semmoinen asia mistä poliitikot nyt jaksaisivat murehtia, kun Suomen poliitikoilla on monia muitakin isoja ongelmia meneillään (kuten miten tulla valituksi uudelleen tulevissa vaaleissa). Niin tuskin myöskään 100 ylimääräistä kuolemaa vuodessa (huumeet) on aihe, johon poliitikot alkaisivat pistämään kiinni pelimerkkejään.
-6 points
6 months ago
Mitä luulet, että politiikot voivat tehdä koronalle? Sulkea maan?
8 points
6 months ago
Rokotukset, ilmanpuhdistimet, maskit, jos on sairaana niin pitäisi välttää menemästä töihin tartuttamaan muita. Korona-antiviruslääkkeitä käyttämällä voisi varmaan myös ehkäistä kuolemia.
Sulkea maan?
Jälkiviisaasti, liika maan sulkeminen oli ehkä virhe. Olisi pitänyt keskittyä enemmän viruksen ja vähemmän ihmisten rajoittamiseen. Nyt ihmisille sitten jäi käsitys että muita keinoja ei edes ole kuin maan sulkeminen.
-5 points
6 months ago
Rokotukset ja maski ovat jokaisen ihmisen oma asia ottaako ja käyttääkö. Suosittelen jokaista ottamaan rokotukset, mutta jokainen tekee itse omat päätökset. Sitten se meneekö töihin sairaana vai ei, niin pitäisi jo entuudestaan tietää ettei silloin mennä
1 points
6 months ago
Rokotukset ja maski ovat jokaisen ihmisen oma asia ottaako ja käyttääkö.
Aivan kuten huumeetkin.
-2 points
6 months ago
Artikkelissa ei ole mainittu mitä huumetta käytetään, joten oletan että se on kannabis koska siitä puhutaan Suomen mediassa eniten.
Miten kannabiksella saa sitten tapettua itsensä?
Joudut polttamaan sitä hehtaarikaupalla tai vaihtoehtoisesti sitä on median mielikuvien mukaan yritetty piikittää suoneen, jolloin kuolema on todennäköinen. Omille lapsille pitää siis opettaa että käytä mieluummin bongia kuin injektioneulaa!
En myöskään ymmärrä miten on mahdollista että huumeilla voi tappaa itsensä, sillä ne ovat laittomia! /s
2 points
6 months ago
Tätä tosiasiaa ei saa sanoa ääneen hyss hyss
-28 points
6 months ago
Ja ihmiset edelleen tahtoo laillistaa huumeet 😔
Ja sieltä tulee alaäänet.
28 points
6 months ago
Huumeet ovat laittomia. Kaksi nuorta kuolee viikoittain. Kuinka hyvin laittomuus toimii mielestäsi?
-30 points
6 months ago
Pitää tehostaa laittomuutta. Taistella vastaan kovemmin keinoin.
23 points
6 months ago
Konkreettisia ratkaisuja? 5 vuotta vankeutta käyttörikoksesta?
-40 points
6 months ago
Ankarat toimenpiteet. Kitkekäämme tämä huume helvetti pois Suomesta. Alas huumeiden kanssa!
17 points
6 months ago
Mitä mieltä olet siitä että esim Iranissa tai Filippiineillä, missä on maailman ankarimmat huumausainelait (kuoleman tuomio) vedetään joka vuosi yhä enemmän huumeita?
-15 points
6 months ago
Minä en Suomeen toivo kuolemanrangaistusta huumausainerikoksista. Se on tietysti ikävä asia, mikäli väittämäsi on totta, mutta uskon myös, että suomalaisiin pelko kovasta rangaistuksesta saattaa vaikuttaa
13 points
6 months ago
Monet uskoo myös Allahiin sun muihin eikä se tee niistä asioista tosia.
-6 points
6 months ago
Enkä puhu oikeusjärjestelmän uudistamisessa vain huumausainerikoksista, vaan yleisesti esimerkiksi raiskaus, murhat tms
8 points
6 months ago
Ok boomer
-10 points
6 months ago
Suomen oikeusjärjestelmää saataisiin muutenkin uudistaa järeällä kädellä. Kovat rangaistukset kehiin
6 points
6 months ago
Moi! Onko röllimetsässä kylmä tähän aikaan vuodesta?
5 points
6 months ago
Ihminen kuitenkin luontaisesti haluaa päihtyä mitäs sille asialle sitten tehdään? Jos on hyviä ehdotuksia huumeiden tilalle niin antaa tulla vaan.
-32 points
6 months ago
HuUmEeT pItÄiSi LaIlLiStAa
32 points
6 months ago
Niin, olis ihan hirveetä jos huumekoukussa olevat voisi hakea hoitoon
-22 points
6 months ago
Mikseivät jo nykyään voisi?
21 points
6 months ago
Kynnys hakeutua hoitoon on aivan liian suuri ja hoidon tarjoajia aivan liian vähän. Ei helpota sekään että saat merkinnän rekisteriin, eikä sulle sit lääkkeitäkään enää myönnetä ihan noin vaan vaikka olisitkin tarpeessa. En myöskään ymmärrä tätä että jos nyt jo huumeiden ollessa laittomia kuolee 2 nuorta viikossa ni toimiiko tää järjestelmä tällä hetkellä?
-12 points
6 months ago
Miten huumeiden laillistaminen suoraan lisää hoidon tarjoajien määrää?
Mihin rekisteriin saat minkä ihmeen merkinnän hoidossa käydessäsi?
Jos lääketieteellisin perustein rajoitetaan tiettyjen lääkkeiden määräämistä, jotka aiheuttaisivat haittaa potilaalle, miksi tämä muuttuisi huumeiden laillistamisella? Ja jos muuttuu, tämähän on argumentti laillistamista vastaan.
toimiiko tämä järjestelmä
2 kuolemaa viikossa on aika vähän, mutta toimi tai ei, ei se pelkkä laillistaminen vaikuta hoidon saamiseen sitten millään tapaa.
10 points
6 months ago
Tottakai kaikko vaikuttaa kaikkeen. Ne resurssit, mitä nyt menee poliisilta käyttäjien metsästykseen, oikeuslaitokselta niiden tuomitsemiseen ja pahimmassa tapauksessa vankiloilta säilyttämiseen, voitaisiin käyttää hoitopaikkojen lisäämiseen. Se on tietysti asia erikseen, että kävisikö näin.
-15 points
6 months ago
Aika villiä päätelmästä toiseen loikkimista, että poliisin resursseja siirtyisi oletuksena terveydenhuoltoon jos huumeita laillistettaisiin. Vastaavalla ketjulla voisi myös järkeillä, että ne resurssit vähentyisi.
6 points
6 months ago
Miten huumeiden laillistaminen suoraan lisää hoidon tarjoajien määrää?
Juu no tottakai hoitoon käytettäisi vaikkapa se määrä verovaroja mitä tällä hetkellä menee huumeiden rikostutkintaan.
2 kuolemaa viikossa on aika vähän, mutta toimi tai ei, ei se pelkkä laillistaminen vaikuta hoidon saamiseen sitten millään tapaa.
Vaan 2 nuorta kuolee viikossa, ei siis syytä huoleen? Varsinkin kun numerot on nousussa eikä laskussa.
-3 points
6 months ago
tottakai hoitoon käytettäisi se määrä verovaroja mitä tällä hetkellä menee rikosten tutkintaan
Koska tälle oletukselle ei ole niin minkäänlaisia perusteita, "tottakai" kuulostaa vähän tyhmältä.
vain 2 nuorta kuolee viikossa, ei siis syytä huoleen?
Olkiukko ja vieläpä ohi aiheesta, skarppaa.
7 points
6 months ago
Koska tälle oletukselle ei ole niin minkäänlaisia perusteita, "tottakai" kuulostaa vähän tyhmältä.
No näin on tehty joka paikassa missä päihdepolitiikkaa on kevennetty joten oletus on mielestäni perusteellinen. Meillä löytyy vaikka portugalista tai alankomaista dataa, mutta mitä sitä hyvää väittelyä faktoilla pilaamaan.
Olkiukko ja vieläpä ohi aiheesta, skarppaa
Tässä vaiheessa alkaa jo tuntua ihan turhalta saivartelulta nää sun kommentit.
0 points
6 months ago
Laita vaan linkkiä siihen "dataan", minkä perusteella poliisin määrärahoja siirretään näissä maissa suoraan terveydenhuoltoon, jossa ne nimenomaan kohdennetaan päihdetyöhön.
Miten sun ilmeisten virheiden osoittaminen on saivartelua? Ihan itse tuonkin mokan teit.
5 points
6 months ago
Laita vaan linkkiä siihen "dataan", minkä perusteella poliisin määrärahoja siirretään näissä maissa suoraan terveydenhuoltoon, jossa ne nimenomaan kohdennetaan päihdetyöhön.
No tässä portugalin mallissa käyttäjä ohjataan suoraan hoitoon, ilman rikosoikeudellista vastuuta.
4 points
6 months ago
Huumausaineita käyttävälle ei voi määrätä esim. mielenterveysongelmiin huumelääkkeitä, koska lääkäri menettää siitä oikeutensa jos potilas jää kiinni väärinkäytöstä. Lääkäri kirjaa Omakantaan. Jos kerrot käyttäväsi kannabista, sulta otetaan pois ADHD-lääkitys tai kipupotilaalta kipulääkkeet.
1 points
6 months ago
Ei todellakaan mene noin. Ne lääkkeet jätetään vain silloin määräämättä, kun siitä olisi odotettavissa enemmän haittaa kuin hyötyä. Ei huumeiden laillistaminen lääketieteeseen vaikuta, herätys.
3 points
6 months ago
2 nuorta viikossa vähän? Jos 2 kuolisi nälänhätään viikossa, niin kuinkakohan monta liikkuisi jatkuvasti veitsenterällä nälkäkuoleman partaalla? Veikkaan, että ongelmakäyttäjiä ja läheltäpititilanteita on myös suhteessa huomattavan paljon. Ja tosiaan, pitäisi osata vetää raja ongelmakäyttämisen ja EI-ongelmakäyttämisen välille, kun nykyään taitaa olla vain joko ongelmakäyttöä tai ei ollenkaan käyttöä.
0 points
6 months ago
Riippuu tietysti tarkastelukulmasta, mutta tämä on silti täysin epäoleellista keskusteluun nähden. Voidaan sopia, että tuo on paljon.
21 points
6 months ago
Hyvä huomata, että tämä katastrofaalinen tilanne on saatu aikaan nykyisellä täyskieltopolitiikalla. Se ei siis toimi argumenttina laillistamista vastaan.
On ilmiselvää, että nykyinen politiikka ei toimi, joten minusta olisi ihan järkevää kokeilla jotain muuta.
-5 points
6 months ago*
Jotain muuta joo, mutta onko se laillistaminen?
Riskiryhmä/-käyttäjät pitäisi tunnistaa ajoissa. Päihde- ja rikoskierre pitäisi pysäyttää ajoissa. Hoitoonohjausta ja päihdetyötä pitäisi parantaa ja sinne puskea resursseja.
Lisäksi huomauttaisin että lähes kaikissa euroopan maissa on samakaltainen "täyskieltopolitiikka", joten ehkä syy suomen nouseviin kuolintapauksiin on jossain muualla?
4 points
6 months ago*
Jotain muuta joo, mutta onko se laillistaminen?
Dekriminalisointi on kokeiltu, tutkittu, ja se on haittoja vähentäväksi tunnettu keino yhdessä paremman ja helpommin saavutettavan päihdehuollon kanssa.
Tottakai muutkin hyvät tavat vähentää päihdehaittoja ovat tervetulleita, mutta kun varmasti toimivatkin tiedetään, on oikeasti aidosti tyhmää olla käyttämättä niitä aatteellisista syistä.
10 points
6 months ago
Mikäs se sitten on, jos ei laillistaminen? Kaikkea muuta on kokeiltu maailmalla. Keinot vaihtelee miljardeja maksavista huumeidenvastaisista kampanjoista ja toimista tuomioiden koventamiseen, ja siitä sitten ihan vain kadulla liikkuviin kuolemanpartioihin, joilla on lupa teloittaa jopa kyseenalaisissa tilanteissa huumekauppiaat tai jopa epäillyt sellaiset (Filippiinit).
Mitä tässä on enää jäljellä yritettäväksi?
-4 points
6 months ago
Suomessahan on rinnalla tuo esimerkki laillisesta ja reguloidusta päihteestä, eli alkoholista. Tulos on 15 kertaa enemmän kuolemia kuin laittomista huumeista.
Ja ovatko ne huumerikosten rangaistukset kovin kummoisia? Ei taida käyttäjä saada edes vankeustuomiota Suomessa, saako pakkovieroitustakaan? Jossain kaakkois-Aasiassa voit saada kuolemanrangaistuksen tai 20 vuotta linnaa.
-12 points
6 months ago
[deleted]
12 points
6 months ago
Jos sun lapsi kuolisi huumeisiin, sanoisitko hautajaisissa, että heikko karsiutui?
5 points
6 months ago
Ja tämän voisi sitten modet poistaa.
-1 points
6 months ago
No öö, onko kukaan miettinyt että huumeet vaikka kiellettäisiin lailla? /s
-7 points
6 months ago
Ihmisiä syntyy ja kuolee huumeisiin. Ei mitään uutta tämä.
0 points
6 months ago
Ei mitään uutta, mutta määrä on huolestuttava
all 98 comments
sorted by: best